putspread

Laatste reactie 22/11/2021 20:54 door Martin
· Markeren als ongelezen
erik hartmann 2 weken geleden geplaatst
In les 3 van de 6-weekse cursus spreekt Harm over een putspread met als voorbeeld de AEX 520 put schrijven premie 12,80 en AEX 515 put kopen premie 10,30. Zoals gezegd het is een voorbeeld, maar waarom is de margin dan maar 250?  Verder kan ik bij de huidige stand van de AEX bij 5 punten verschil nergens een netto premie opbrengst van 2,50 vinden met als doel mijn verlies te beperken tot 250. Dit is geen kritiek maar slechts een opstapje naar mijn vraag als volgt: in het voorbeeld van Harm ontvang je premie en betaal je premie; het saldo is je maximale winst. Als ik; bijeen stijgende of zijwaarts bewegende beurs er voor kies om alleen premie te ontvangen en voor mezelf een stop los hanteer van de ontvangen premie, dan wordt mijn winst potentieel toch veel groter. Wat is fout aan deze denkwijze ?
🔥 Harm van Wijk 2 weken geleden geplaatst
waarom is de margin dan maar 250?

Omdat je maximale risico 250 euro is. Je dekt de geschreven put af met een 5 punten lagere put (maal 100 is 500 euro)

Omdat je 2,50 (maal 100 euro) is 250 euro ontvangt, is je totale risico 500-250 is 250 euro.

Verder kan ik bij de huidige stand van de AEX bij 5 punten verschil nergens een netto premie opbrengst van 2,50 vinden met als doel mijn verlies te beperken tot 250.

Soms zijn er geen interessante (of alleen deep in the money)

Als ik; bijeen stijgende of zijwaarts bewegende beurs er voor kies om alleen premie te ontvangen en voor mezelf een stop los hanteer van de ontvangen premie, dan wordt mijn winst potentieel toch veel groter

Volgens mij begrijp ik jou niet of jij de strategie niet helemaal? :-S
erik hartmann 2 weken geleden geplaatst
beste Harm,

dank voor je antwoord.
Het zal er wel aan liggen dat ik het (nog) niet begrijp, maar ik bedoel het volgende: in jouw voorbeeld  van AEX 520 Put schrijven premie ontvangst 12,80 en AEX put kopen premie betalen 10,30; saldo in de plus 2,50. Nu was mijn idee: schrijf alleen de put, premie ontvangst 12,80. Als de AEX tegen mijn verwachting in, gaat dalen, dan stijgt de premie. Als ik maximaal 250 euro wil verliezen dan kan ik terug kopen voor 12,80 plus 2,50 = 15,30.
De rekensom wordt dan als volgt:
70% kans op stijging= 7 x12,80 x100= 8960
30% kans op daling = 3x 5 x100=         1500
                          netto winst                  7460
waar zit mijn denkfout ?
Gerrit Van Stempvoort 2 weken geleden geplaatst
Ik denk dat ik je begrijp. Je schrijft de AEX 520 Put en ontvangt €12,80 premie. Vervolgens voer je een stop loss in die de Put moet sluiten als de koers boven de €15,30 komt. Probleem is dat je, voor zover ik weel, geen stop loss kunt schrijven op de koers van de optie, alleen op de koers van het aandeel. Je kunt dan een stop loss schrijven voor op de koers van de AEX en die uitoefenen als de AEX < €10.30 wordt. Op dat moment is de tijdswaarde van de optie lager, maar de verwachtingswaarde hoger, uiteindelijk zal dat wel kloppen met een koersstijging van € 2,50. Interessant experiment...
erik hartmann 2 weken geleden geplaatst
.Hallo Gerrit, dat is precies wat ik bedoel; echter met één verschil zoals ik al eerder zei: ik hanteer voor mezelf die stop loss; ik voer dus niets in maar bewaak het zelf.
Dan zou de berekening van Harm uit les 4(sorry, ik had eerder les 3 gezegd) als volgtworden  en dit ook bij 70% kans op stijging van de AEX en 30% daling; beiden op jaarbasis

70 x12,80 x 100(optiecontract)                                        =     89.600
minus
30 x  2,50(= door mijzelf gehanteerde stop loss) x 100 =        7.500
minus kosten 100 x 0,95                                                 =             95

                                             netto winst per jaar               82.005
82005: 100 contracten = 820 euro winst per contract. Ik ga hierbij uit dat ik een margin van euro's 5000 aan moet houden, dus wordt mijn rendement 820 :50 = 16,4 %. Ik doe dit  1x per 5 weken dus wordt mijn rendement op jaarbasis 10 x 16,4 = 164% per jaar.
Harm komt in zijn voorbeeld op 416% per jaar. Het komt echter maar zelden voor dat de AEX uitoefenprijzen met 5 punten onderling verschil, zulke hoge premies opleveren. Daarom leek mij dat je in mijn voorbeeld trefzekerder zou kunnen zijn. Maar het was slechts een vraag van mijn kant.
Martin van den Berg 2 weken geleden geplaatst
Zelfde probleem als Karin. Ik had gereserveerd maar ontving geen bevestiging. kreeg steeds een 
website om je boek te kopen dat ik al heb.  Wat gaat er waar fout ? En hoe is het te verbeteren ?
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 22 November 2021 om 12:19
Aantal lezers 20
Aantal reacties 6