Hoe zoek ik de hoogste dividenden?

Laatste reactie 22/02/2021 20:54 door Rene
· Markeren als ongelezen
🔥 Michael Groenewoud 1 maand geleden geplaatst
Hoe zoek ik de hoogste dividenden?

Ik beleg privé voornamelijk in mijn eigen WeekendBeleggers systeem. Natuurlijk.
Om 12:00 uur geef ik daar een lunch webinar over: thema systeemtraden. U kunt zich nog inschrijven.

Door te beleggen met opties op een index (de AEX index), spreid ik het risico. Immers de AEX bestaat uit een mandje van de 25 grootste aandelen van Nederland. Dus zeg maar spreiding in fondsen.

Nu zoek ik eigenlijk in aanvulling hierop een spreiding in strategie. Ook omdat mijn zoon opeens over dividendbeleggen begon. Daar ben ik minder in thuis.
Voor hoog dividend kan ik mij natuurlijk melden bij collega Expert Fred Hendriks.  Maar ik kom ook nog wel eens die "Aristocats" tegen. 

Weet iemand  toevallig of er een verschil of overlap bestaat tussen de Fred lijst en de Aristocats lijst? 
🔥 Harm van Wijk 1 maand geleden geplaatst
@fredhendriks​ zal dat vast kunnen vertellen :-D
🔥 Michael Groenewoud 1 maand geleden geplaatst
Dan hoop ik dat hij reageert..
Bas Buijzen 1 maand geleden geplaatst
Het zijn, volgens mij, grotendeels verschillende lijsten. "Beter beleggen dan de bank" zijn allemaal Amerikaanse bedrijven die hoogdividend uitkeren. Ik ben er mee begonnen en in zijn voorbeeldportefeuille kwamen voor mij weinig bekende namen naar voren. Misschien is het wijs om zijn webinar te volgen om er wat meer in thuis te geraken.
reactie op @basbuijzen:
Michael Groenewoud Dank je Bas. Ik had het Fred webinar inderdaad al gevolgd.  
1 maand geleden

Beantwoorden

🔥 Michael Groenewoud 3 weken geleden geplaatst
Zo daar ben ik weer, even een lunch webinar verzorgd samen met Jan Robert. Goed gevoel. Keurig op tijd gestart. Straks nog even evalueren met JR. Maar die heeft nu zelf een webinar. 

Zo'n dividend fonds zou ik wel moeten kunnen volgen met mijn indicatoren.  Wolter Kluwer is bijvoorbeeld zo'n fonds dat ik kan volgen. Maar da's er ook maar een.
Fred Hendriks 3 weken geleden geplaatst
Hallo,
Hierbij mijn reactie.
M.b.t tot dividendbeleggen ben ik geen voorstander van Aristocrats; er dus geen enkele overlap met mijn voorbeeldportefeuille.
De meeste Aristocrats bieden domweg te weinig dividendrendement en dus moet je jaren wachten op een redelijk rendement, c.q. passief inkomen. Met veilige hoogdividend-fondsen van beursgenoteerde bedrijven/fondsen zoals Closed end Funds, REITs, Preferente aandelen etc. gaat dat veel sneller. Mocht je er meer van willen weten; begin deze week had ik een zeer drukbezocht Webinar bij Binckbank.
Hier is de link:
https://www.binck.nl/klanten/academy/webinars/terugkijkenwebinar/2021/02/02/default-calendar/hoog-dividend-beleggen-in-de-vs

🔥 Michael Groenewoud 3 weken geleden geplaatst
Hallo Fred, ik heb me ingeschreven voor de nieuwsbrief. Je moet ergens starten.
🔥 Rene D 3 weken geleden geplaatst
REITS e.d gingen 60/70% naar beneden vorig jaar en staan nog steeds dik in de min. 
Zie ook https://www.morningstar.nl/nl/news/33361/Pas-op-voor-de-dividendvalkuil.aspx
reactie op @rened:
Michael Groenewoud Dat geeft Fred ook aan he, dat je zou moeten blijven zitten. Maar dan had je dus vorig jaar een behoorlijke drawdown te pakken. Nou dat doen wij dus niet. 

Daarom zou ik dit alleen doen als ik de zaak verder met eigen indicatoren kan volgen. Dus als ik die pareltjes eruit zou kunnen vissen? Maar goed, ik zie het allemaal wel. 

Rene bedankt voor je bijdrage.



3 weken geleden

Beantwoorden

Rene D Dividend arisocraten met calls erop schrijven kun je ook 10% per jaar halen met veel minder risico. Vergeet niet, dit zijn bedrijven die zich bewezen hebben, 25 jaar lang het dividend niet verlaagd! De coca colas, procter en gamble enz..
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
🔥 Rene D 3 weken geleden geplaatst
Dit is bv. een high dividend ETF vergeleken met de s&p 500. Deze grafiek is inclusief dividend. Rendement van de s&p 500 ligt zeker 10 keer zo hoog
reactie op @rened:
Harm van Wijk Aiii...wat ik van @fredhendriks​ begreep, is dat hij vooral focust op het inkomen dat wordt verkregen en niet zozeer naar de koers. Het inkomen is wel op pijl gebleven, begreep ik.
3 weken geleden

Beantwoorden

Rene D maar je zou hogere inkomsten hebben door elk kwartaal dividend te ontvangen van de s&p en een gedeelte van de aandelen te verkopen tot het oorspronkelijke aankoop bedrag.
stel je hebt 100 aandelen gekocht op 80 en de aandelen zijn naar 100 gegaan. Dan verkoop je er 20. Heb je nog steeds voor 8K aandelen maar wel een inkomen.
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
🔥 Rene D 3 weken geleden geplaatst
Bij deze de vergelijking tussen een closed end fund ETF en s&p 500 inclusief dividend. Hier is het verschil kleiner maar nog steeds doet de s&p 500 het een stuk beter. 
Kortom ik zie nog geen voordelen voor high dividend aandelen.
🔥 Harm van Wijk 3 weken geleden geplaatst
Misschien heeft het ook te maken met het bijdrukken van zoveel geld, dat beleggers vluchten in assets. Het inkomen daaruit is dan nu minder relevant...alles draait dan om koopkracht behoud.
Fred Hendriks 3 weken geleden geplaatst
Als HD-belegger kijk je heel anders naar rendement.
Je gaat primair voor (passief) inkomen uit dividend middels herbeleggen, indirect pak je koerswinst mee.
Je kunt weinig grafiekjes vinden die dit alles op de juiste wijze wijze tonen; dat kan wel met drip-plaatjes (div. re-investment plan).
Die geven de resultaten met en zonder herbeleggen van dividend incl. koerswinst/verlies.
Er zijn 6-7 HD fondstypen in de VS, die niet in Europa bestaan.
Daaronder Closed end Funds met als mooie eigenschap dat je ze vaak met een (forse) discount t.o.v. NAV kunt kopen, dat kan bij ETF niet.
Er zijn 600 (bemande) CEF’s en ca 500 REITs op de markt. REITs moeten 90% van hun winst uitkeren aan de aandeelhouders.
Maar je moet wel de goede kiezen (zoals bv datacenter/5G/Tech REITs)
Bovendien zijn REITs beste beleggingscategorie van de laatst 20 jaar (15% Average Annual Return), 2 keer zo veel als de S&P.
Kortom is veel over te zeggen, te veel voor een chat/blog helaas.
reactie op @fredhendriks:
Rene D Het enige wat in bovenstaande plaatjes niet inzit is herbeleggen. Maar dat wil je waarschijnlijk niet als je elke maand inkomen er uit onttrekt. Dat herbeleggen zit natuurlijk ook niet in de s&p 500. Het is gewoon een heel andere tak voor mensen die van dividend willen leven, en draw downs van 50% accepteren, persoonlijk ben ik daar niet zo van..
3 weken geleden

Beantwoorden

Michael Groenewoud Hoi @rened

Mijn eerdere vraag aan jou of je je wat nader kunt voorstellen heb ik wel gelezen, maar kan deze niet meer vinden om te reageren. Het is me inmiddels duidelijk dat je een serieuze partij bent. En ik respecteer daarom dat je enigszins op de achtergrond wilt blijven.
  
Goed, ik ben mij nog steeds aan het oriënteren op de ETF markt. Want er staan nu te veel middelen nutteloos aan de zijlijn. Nu lees ik dat jij aangeeft dat de SP500 niet herbelegt. Maar ik meen toch ergens gelezen te hebben dat de SP500 een herbeleggingsindex is? M.a.w. alle dividenden worden dan toch herbelegd?

Mijn startpunt ETF blijft vooralsnog de SPY omdat:
1. Ik deze heel goed kan managen middels mijn indicatoren;
2. Ik eventueel gebruik kan maken van opties (voor extra rendement)

Zoektocht ongoing.
 
1 week geleden

Beantwoorden

Rene D Ja ik gebruik ook de SPY, in de VS wordt standaard geen dividend herbelegd. Voordeel van SPY is veel handel en dus ook lage optie spreads
1 week geleden

Beantwoorden

Michael Groenewoud @rened

Kijk hier staat het dat de S&P500 een herbeleggingsindex is.

"Een voorbeeld van een herbeleggingsindex is de Duitse DAX index of de S&P 500 index. De Nederlandse AEX index is geen herbeleggingsindex, maar een koersindex".

https://www.axento.nl/beleggen-uitleg-en-tips/wat-is-een-herbeleggingsindex/#:~:text=Betekenis%20herbeleggingsindex,worden%20herbelegd%20in%20dezelfde%20effecten.
1 week geleden

Beantwoorden

Rene D Zie hier hoe een S&P ETF omgaat met dividend: https://www.investopedia.com/articles/investing/120415/how-dividendpaying-etfs-work.asp
1 week geleden

Beantwoorden

Michael Groenewoud SPY. Heeft de klant nog wel keus? Herbeleggen of niet? Of is het gewoon standaard uitkeren?
1 week geleden

Beantwoorden

Rene D alleen uitkeren, dividend belasting krijg je terug
1 week geleden

Beantwoorden


toon 6 overige reactie(s)
🔥 Harm van Wijk 3 weken geleden geplaatst
Binnenkort anders maar een keer een mooi interview doen voor de nieuwe Beleggen.com Podcast? Wanneer zou je kunnen @fredhendriks​?
Fred Hendriks 3 weken geleden geplaatst
Hallo Harm,

Wil ik graag doen. Gaat dat via zoom of "echt". Dat heeft mijn voorkeur😉
reactie op @fredhendriks:
Harm van Wijk Ik wil het via Zoom doen...Je bent dan de eerste :-D Wanneer zou je kunnen?
3 weken geleden

Beantwoorden

Fred Hendriks Hay Harm,
Ik zit zelf te denken aan 25 of 26 februari.
Door dat Binck-Webinar lopen we een beetje achter om alle reacties in goede banen te leiden.
Laat maar weten of dat lukt. Mag ook s-avonds hoor.
Groet Fred

3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
🔥 Rene D 3 weken geleden geplaatst
De closed end fund die ik gepakt heb is zit overigens in veel verschillende sectoren. Het is ook lastig bij voorbaat de goede sectoren te kiezen, zie
https://seekingalpha.com/symbol/CEFS/holdings 

Blijft dat de s&p het beter goed, en daar kun je ook nog opties op schrijven om het rendement nog verder te verhogen..
reactie op @rened:
m.tijsen hallo rene, 
dan bedoel je de etf s&p?

3 weken geleden

Beantwoorden

Rene D Ja bv de SPY of VOO. Je hebt eventueel ook s&p 500 ETFs in euro's.
3 weken geleden

Beantwoorden

m.tijsen oke, jammer dat hier in europa optie,s op etf niet erg van de grond komen.

3 weken geleden

Beantwoorden

Rene D @mtijsen ja klopt, ik heb en schrijf voornamelijk op SPY, hier is ook genoeg omzet om de spreads klein te houden. Aandelen kun je niet rechtstreeks kopen vanuit Europa, die open ik door het schrijven van een DITM put
3 weken geleden

Beantwoorden

m.tijsen Rene, bedoel je met Ditm put een in the mony put?
ik schrijf zelf veel out of the mony puts op aandelen.
die ik eventueel wel zou willen hebben.

3 weken geleden

Beantwoorden

Rene D DITM puts zijn deep in the money puts. Dus waarbij de delta hoog is (boven 80 b.v.). Omdat ik er ook meteen calls op schrijf wil ik zeker weten dat ik de aandelen ook krijg.
3 weken geleden

Beantwoorden

m.tijsen ik neem aan dat je dit alleen doe in een stijgende trend.
2 weken geleden

Beantwoorden

Rene D ik ben niet van de TA, het zijn lange termijn investeringen, die koop je meer op fundamentele eigenschappen
2 weken geleden

Beantwoorden

m.tijsen dan bestaat de kans dat je veel etf's in je bezit krijg bij daling, of zijwaartse beweging.
2 weken geleden

Beantwoorden

Rene D ik heb een vast bedrag dat ik in ETF's heb geïnvesteerd. Af en toe worden mijn geschreven calls uitgeoefend, daarna open ik weer wat nieuwe
2 weken geleden

Beantwoorden

m.tijsen ik zit bij de giro, dan moet je in mijn geval wel eerst dollar's kopen.
2 weken geleden

Beantwoorden


toon 10 overige reactie(s)
🔥 Rene D 3 weken geleden geplaatst
Hieronder nog een vergelijk met het grootste REIT ETF en de S&P 500. Je hebt gelijk @fredhendriks dat de REITs het jarenlang beter hebben gedaan, maar de afgelopen jaren niet meer. Je ziet dat ook in 2008 de REITs harder naar beneden gingen dan de S&P 500. En dit in een periode waarin de rentes flink naar beneden ging, dus altijd goed voor vastgoed (ook voor aandelen natuurlijk)
En dat jij betere REITs weet te selecteren dan teams bij Vanquard is op zijn minst twijfelachtig..
🔥 Michael Groenewoud 3 weken geleden geplaatst
Net gekeken naar het recente webinar van Fred bij Binckbank. Netjes gedaan door beide heren. Chapeau.
Erik Ruben 3 weken geleden geplaatst
Fred heeft zijn eigen lijstjes met HD-fondsen, zoals er ook andere aanbieders zijn die deze info tegen betaling willen delen. Trading Navigator gebruik je hierbij niet, omdat de meeste HD-fondsen een redelijk stabiele koers hebben. Door schade en schande heb ik geleerd dat niet iedere aanbeveling in HD ook blijvend is. Er zijn fondsen die flink in koers zijn gedaald tijdens de dip vorig jaar, en ook het dividend fors verlaagd hebben. Fred heeft daar naar eigen zeggen heel weinig last van gehad, dus hij kan waarschijnlijk heel goed de kwaliteit van zijn fondsen monitoren. Zelf heb ik vorig jaar een vijftal fondsen met verlies van de hand gedaan omdat zowel koers als dividend erg gezakt waren en er geen duidelijke hoop op verbetering te zien was. Dus neem je verliezen en laat je winnaars door gaan. Zelf heb ik nu een mandje van ongeveer 20 dividend aandelen/fondsen, verdeeld over CEF, REIT, pref aandelen en baby bonds, en ten opzichte van de aanschafwaarde haal ik hier nu 10% rendement op jaarbasis op. Er zitten nog een paar slechte bij (4-6 %), maar ook een paar pareltjes. Neem de tijd, en lees in elk geval ook het boekje van Fred, dat geeft je een flink stuk verdieping!
Erik Ruben 3 weken geleden geplaatst
Ten overvloede: Je moet denk ik niet in HD-aandelen gaan zitten met het doel om de S&P te verslaan. Je kan het wel heel goed gebruiken ter diversificatie van je portefeuille, ook wat risicoprofiel betreft. Je kan dan bijvoorbeeld een deel van je portefeuille gebruiken voor de Trading Navigator, een deel in HD-aandelen en bijvoorbeeld nog aangevuld met opties en crypto's. Dit alles is natuurlijk sterk afhankelijk van je interesses en het risico profiel dat je voor staat. Beleggen in HD is denk ik qua risico (mits met verstand beheerd) het laagste, maar profijt kan een stuk hoger bij gebruik TN en evt opties en crypto's.
reactie op @erikruben:
Rene D Zorg dan wel dat de verschillen delen niet sterk gecorreleerd zijn. Anders heb je bij een grote daling nog steeds een grote draw down ondanks je diversificatie. Als de  S&P 500 naar beneden gaat heb je grote kans dat je HD aandelen ook naar beneden gaan (waarschijnlijk meer nog)
2 weken geleden

Beantwoorden

Erik Ruben Draw down van HD-aandelen moet niet je grootste angst zijn, maar juist het aanpassen cq uitstellen van dividend. Zo is het eerste HD aandeel dat ik aangeschaft heb (CHW) wel flink gedaald in maart/april, maar vervolgens weer verder gestegen. Met een gemiddelde aanschafprijs van 6,8 zit ik daar nu op een rendement van 12,36 %. Helaas deden de nummers 2, 3, 4 en 5 die ik later aangeschaft heb het beduidend minder. De dip heb ik gebruikt om goedkoper aan sommige aandelen te komen.
2 weken geleden

Beantwoorden

Rene D Als de draw down niet uitmaakt hoef je ook niet druk te maken over risico profielen :-)
Hopelijk blijven ze gewoon dividend uitkeren. Persoonlijk ga ik niet voor HD aandelen maar meer stabiele bedrijven (b.v. dividend aristocrats)
2 weken geleden

Beantwoorden


toon 2 overige reactie(s)
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 05 February 2021 om 10:33
Aantal lezers 276
Aantal reacties 47