Compleet losgeslagen

Laatste reactie 20/01/2021 19:46 door Harm
· Markeren als ongelezen
🔥 Jan Schotsman 6 dagen geleden geplaatst
Gelukkig hebben we op dit forum de Trading Navigator ;-)
Maar de rest van deze wereld ontbreekt deze tool kennelijk.
Ik heb vanavond wat tijd besteed op een rondje over diverse beurzen.
En dan lijkt het mij alsof de beurs-realiteit compleet losgeslagen is van de werkelijke realiteit (voor zover ik die begrijpen kan ...)
Je ziet her en der compleet onrealistische koersstijgingen ontstaan vanuit het -niets-.
Er komt momenteel (door de lockdown?) kennelijk veel 'onwetend geld' naar de beurs.
Mensen die besluiten om nu ze thuis zijn ook --even binnen te lopen op de beurs- .
Ze luisteren -half- en doen daarna geen enkel onderzoek en stappen -blind- in.
Zo riep afgelopen week  Elon Musk het woord -Signal- en prompt stapt -men-  zonder enig onderzoek of wat dan ook volkomen blind in het aandeel wat ze konden vinden met de naam Signal.
Ze luisteren niet naar wat Elon Musk nu werkelijk verteld, ze doen geen enkel onderzoek, maar stappen blind in.
Ze namen niet eens de tijd om te beseffen dat het de naam van een app was en niet de naam van een aandeel, zo'n haast hadden ze.
Een niet te controleren koersbeweging was het gevolg; diverse verliezers opleverend.
Een oud gezegde gaat over de schoenpoetser en aandeel advies.
Jim Tehupuring heeft daar een stukje over neergepend, dus dat hoef ik niet te doen (dank je Jim).
Het staat te lezen onder de link: https://www.rtlnieuws.nl/economie/beurs/artikel/4431671/jim-tehupuring-adviseert-rockefeller-strategie
.
Er komt te veel -dom- geld naar de markt de laatste tijd, de koersen bereiken onrealistisch hoge waarden, neem uw winst en zorg dat u niet de laatste bent in de kettingbrief!
.
Dat is mijn mening, hoe denkt u daarover?
.
Uw mening graag hieronder neerzetten erboven gaat u wellicht niet lukken ;-)
.
Ron Besten 6 dagen geleden geplaatst
Heb die geweldige illustratie meteen als buroblad in gesteld :-)
🔥 Menco Sweep 6 dagen geleden geplaatst
Goeie illustratie van hedendaagse beursontwikkelingen,
Leuke kopregel ook:
Just a normal day..
😃
🔥 Harm van Wijk 6 dagen geleden geplaatst
De enige logische verklaring die ik kan bedenken is dat mensen vluchten in assets omdat ze bang zijn voor geldontwaarding...er wordt zoveel geld bijgedrukt...
🔥 Leon Van Dam 6 dagen geleden geplaatst
Maar dan wel in het "nieuwe normaal" @mencosweep

Onze vrijheid wordt binnenkort verder beknot: de avondklok staat op de agenda van de EU en die gaat er gewoon komen in Nederland. Rutte doet alvast zijn uiterste best, met zelfs een dramatisch toneelstukje met nog net geen traantje...

Avondklok instellen met 6 a 700 mensen op de IC, die er in ieder griepseizoen ook liggen. Ondertussen wel dagelijks 20 vliegtuigen vol uit Engeland toelaten met daarin de o zo gevaarlijke variant...

Hartstikke normaal...
🔥 Harm van Wijk 6 dagen geleden geplaatst
De boeren, de zorg, kermis exploitanten, de ouderenzorg, de horeca, de evenementenbranche, wie is er wel tevreden?

https://stemlp.nl/agenda-items/nederland-in-verzet-weg-met-dit-kabinet/ 

Nederland in verzet, weg met dit kabinet!
 17 januari 2021
 14:00 - 16:00
 Museumplein Amsterdam
🔥 Leon Van Dam 6 dagen geleden geplaatst
De EU is tevreden @harmvanwijk568

Als het op 17 januari tenminste mag doorgaan van Femke...(misschien mag het wel als Akwasi ook van de partij is?)


Ik moet steeds denken aan een artikel dat ik begin december las: het briefje van Jan (reeds in december geschreven...) die zag het al ruim van tevoren aankomen met die avondklok...

Meneer Rutte,

Terwijl de makke schapen van de horeca éindelijk door hebben dat ze gepiepeld worden door Hugo de Jonge en u en het voornemen uitspreken al (LOL) op 17 januari te gaan knokken voor het voortbestaan van hun bedrijven, gebeurde er in Brussel iets geheel anders.

Frau Von der Leyen, de ongekozen keizerin van het Groot Europeesche Rijk, liet namelijk weten welke maatregelen de burgemeesters van de 27 bij haar dictatuur aangesloten landen de komende tijd dienen te nemen.

U móet de burgers een avondklok door de strot duwen.

U móet de kerstvakantie verlengen.

U móet de coronamaatregelen vooral niet versoepelen.

U móet met de 26 andere burgemeesters allemaal dezelfde regels instellen.

U móet de burgers van uw gemeente verbieden om tijdens de kerstdagen en oud en nieuw massaal familie en vrienden te ontmoeten.

U móet de burgers die toch een beetje gezelligheid en familiaire warmte willen, opleggen dat ze voor en na hun kerstdiner minimaal een week in quarantaine gaan.

U móet ‘bubbels’ invoeren, groepjes burgers die alleen elkaar mogen ontmoeten en geen burgers uit andere ‘bubbels’.

U móet alle maatregelen beter uitleggen.

U móet zorgen dat er voldoende tests zijn.

U móet zorgen dat er voldoende personeel is voor bron- en contactonderzoek.

U móet dit.

U móet dat.

U móet zus.

U móet zo.

En weet u wat nou het ergste is?


U gaat het gewoon allemaal doen.

Tekenen bij het kruisje.

Knipmessen für die Führerin.

En het gaat allemaal lukken.

Nou ja, behalve dat testen en dat bron- en contactonderzoek dan.

Want dat valt onder wethouder Faalhaas.

Die is, in zijn jacht op Limburgse kiezers, te druk om Lex Uiting in de Top 2000 te krijgen dit jaar. Geen grap.

Wat móet u de inwoners van het dorp Nederland die het allemaal maar blijven pikken en die u op 17 maart gewoon weer voor vier jaar die burgemeestersketting gaan geven af en toe onbedaarlijk uitlachen.

De sukkels.

Groet,

JanD
erik hartmann 6 dagen geleden geplaatst
Professionele beleggers zeggen dat de beurs ondanks alle emotionele invloeden altijd weer zal terug keren naar zijn feitelijke intrinsieke waarde. Ik zit daar nu al meer dan 3 jaren op te wachten en in de vaste overtuiging dat dit begin 2020 nu eindelijk wel zou gebeuren, heb ik 2 call opties AEX 550 dec 2022 geschreven met de alleraardige premie van euro's 5558,00. Hoe verkeerd kun je denken !!! ik sta nu op een verlies van euro's 16.000,00 en pieker me rot hoe ik hier nog zonder een al te grote scheur in de broek, uit kan komen. De markt is compleet gestoord en volgt geen enkel logisch economisch argument meer. Een keer zal dit een enorme knal geven, maar wie weet wanneer ?  Moet ik op die knal wachten ?
reactie op @hjhartmann:
Rene D @hjhartmann The market can stay irrational longer than you can stay solvent.
Je kan wellicht elke maand een delta50 put optie erop schrijven. De feb put 655 krijg je b.v. 1900 euro voor. Als de markt gelijk blijft, verlaag je de kostprijs met dit bedrag. Als de markt omhoog gaat beperk je je verlies. Als de markt flink daalt verlies je op de put maar pak je minimaal 100 dollar per aex punt winst (minder verlies) op de 2 geschreven calls..
Of gewoon je verlies nemen, ik zie geen tekenen dat er snel een flinke daling gaat komen...
6 dagen geleden

Beantwoorden

Albert Morssink 6 dagen geleden geplaatst
Hoogleraar: ‘Huidige maatregelen zijn economisch extreem schadelijk’

https://www.ad.nl/economie/hoogleraar-huidige-maatregelen-zijn-economisch-extreem-schadelijk~accfd691/
🔥 Harm van Wijk 6 dagen geleden geplaatst
wakker worden....
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158298446154504&id=549034503
reactie op @harmvanwijk:
Jan Schotsman enge overeenkomsten met vandaag de dag .....
5 dagen geleden

Beantwoorden

🔥 Sergio Garcia 6 dagen geleden geplaatst
@hjhartmann

Erik, dit is ENORM balen!!!

Voor zover ik het momenteel kan inschatten kan de AEX op de korte termijn verder stijgen en wel tot de 670. Ik zie nog geen neg divergentie ontstaan en dit wijst op hogere koersen. Het is zelfs mogelijk dat de 720 wordt gehaald. Maar eerst afwachten wat de koers en indicatoren gaan doen rond de 675.

Ik denk niet dat je hier veel aan hebt, maar ik wens je veel wijsheid toe! Wellicht dat iemand je kan helpen met het opzetten van een optieconstructie om de verliezen enigszins te beperken?

🔥 Jan Schotsman 5 dagen geleden geplaatst
@hjhartmann
Ontzettend vervelend dat je met een verlies zit opgescheept, dat gun je niemand.
.
Wat je gedaan hebt staat bekend onder de noemer: Naked-Trading.
Bijgevoegd plaatje laat zien dat dit soms niet zo verstandig is.
Je hebt al snel een fikse kou te pakken ;-)
.
Maar effe serieus:
Het volgende moet je niet als belerend opvatten, maar meer een samenvatting hoe het bij mij overkomt.
.
Je hebt de AEX-index verkocht, met de aanname dat de koers ging dalen.
En reëel gezien, wanneer je de economische vooruitzichten zo bekijkt, is dat geen heel verkeerde verwachting, maar het ongebreideld geld op de markt gooien strooit wellicht roet in het eten.
En dat is altijd het probleem met een koers-richting-verwachting,  er zijn soms marktverstorende werkingen die je niet ziet, of op het moment van inname van een positie niet kan zien.
Daarom is het innemen van een positie die ongelimiteerd verlies op kan leveren -zonder deze te verzekeren- iets wat je niet moet willen.
Een call verkopen zonder de onderliggende waarde in bezit te hebben is een zeer grote gok, die je-secuur-  moet managen, en dan nog ...!
Je kan dan inbrengen dat het verkopen van een onverzekerde put nog gevaarlijker is dan het verkopen van een onverzekerde call, maar het verkopen van een call zonder deze te managen is bijna net zo gevaarlijk.
En je verteld het niet, en ik weet het niet, maar ik schat zo in dat je deze inname gedaan hebt zonder vooraf opgesteld plan.
De standaardregel bij beleggen/speculeren is dat je een -plan-  moet hebben, net zoals je dat in de reële wereld ook bij alles doet, wanneer je een beetje slim bent.
*
In het kort:
Wanneer je een positie inneemt, dan is één van de eerste dingen die je bepaalt het punt waarop je positie weer verlaat en de reden waarom.
- je schrijft op waarom je de positie inneemt (achterliggende gedachte) ..
- je schrijft op wat het koersdoel is en wanneer je (gedeeltelijk)  winst neemt
- je schrijft op bij koersdoel je idee waarom je de positie innam niet meer geldig is, en je dus afscheid ervan neemt.
- je zorgt via -verzekering dat je verlies beperkt is.
- en je houdt je daaraan!!
.
Je geeft helaas geen verdere gegevens, maar voor zover ik het technisch kan zien heb je een bearish positie ingenomen in een stijgende trend, en dan zonder verzekering en zonder deze te managen.
Dat resulteert dan in je huidige verlies, als gevolg van het handelen zonder een zorgvuldig opgesteld plan.
.
Je vraagt om een advies, en Rene D geeft al wat hints, maar eigenlijk kan niemand je aanraden wat te doen, omdat niemand de koers van morgen weet, ook ik helaas niet.
.
Je positie loopt nog 23 maanden, en wie weet staat de koers dan wel op 110 en ben je spekkoper. 
Maar wellicht zitten we tegen die tijd (vanwege het ongebreideld geld bijdrukken en uitgeven alsof het pepermuntjes zijn) en daardoor geldontwaarding waarbij je steeds meer waardeloze Euro's moet neertellen voor hetzelfde aandeel/index, wel op de 1200 !!
Je weet het niet, en ik ook niet.
.
Je had bij inname een plan moeten maken voor de diverse scenario's en je daaraan moeten houden.
Nu zit je (niet persoonlijk bedoeld) als een konijn in de koplampen van de stroper verschrikt en verlamd af te wachten tot hoever je gevild wordt met een wortel als beloning wanneer je het overleefd.
In zo'n situatie moet je niet willen zitten!
.
Mijn advies (maar wie ben ik met m'n halve hersencel) gewoon afkappen die handel (had je al eerder gedaan bij een vooraf gemaakt plan).
Ik snap dat je mij volgende week voor m'n kop wilt slaan (wanneer je de positie hebt afgesloten) en wanneer de beurs dan op 300 zou staan ;)
Maar hoe groot is die kans ..??
.
Zie dit als een onderdeel van je leerprogramma op de beurs (studie kost geld).
Afkappen is mijn idee.
Je kan wel vast blijven houden aan deze verliesgevende positie, maar kijk eens hoeveel % de AEX moet dalen voordat je op 0 zit. 
Kap af, vergeet deze strop, leer ervan, en ga in het vervolg -verzekerd- en -gemanaged- door met het schrijven van opties, want het is zeer lucratief, mits niet te hebberig en gemanaged.
.
Dus gewoon weer opnieuw instappen en dan wel met een plan en dan wel managen (bijv. doorrollen)  en dan wel verzekeren door middel van aankoop van opties die wat verder wegliggen.
.
En nogmaals, dit is geen -negatief commentaar-, maar een goed bedoelt advies vanuit mijn leercurve, die me ook geld gekost heeft in het verleden. 
.
Het afkappen van de huidige positie geeft je ook weer vrijheid, waardoor je beter over de volgende positie kan nadenken, en wanneer je dat goed doet, en de beurs dendert in elkaar, dan verdien je daar ook aan, maar je kan intussen ook verdienen wanneer de koers stijgt en/of blijft stijgen, je zit niet meer gevangen in die koplampen van je tegenstander.
Succes bij je keuze.
.
🔥 Harm van Wijk 5 dagen geleden geplaatst
wat is er nu aan de hand? waarom deze paniek?
erik hartmann 5 dagen geleden geplaatst
dank je wel René; Sergio en Jan voor jullie goede en onderbouwde adviezen.
De lering die ik hieruit getrokken heb is dat ongedekt schrijven altijd heel consequent dient te worden afgedekt met het besluit om tijdig uit te stappen. Ik heb voor mezelf standaard vastgelegd dat zodra het verlies de 5% heeft bereikt er direct wordt uitgestapt.
Wat het probleem van nu betreft: zoals gezegd ik heb 2 van deze opties, dus wacht ik op een dip om 1 optie van de hand te doen. Wil de AEX nog steeds niet dalen dan gaat de 2e optie er ook uit. Tijdspad hiervoor is 31 juli van dit jaar.
🔥 Harm van Wijk 5 dagen geleden geplaatst
we weten niks omdat we niks meten...

🔥 Harm van Wijk 32 minuten geleden geplaatst
Superhandige site om te kijken of je van huis mag, naar kroeg, restaurant of evenement :
www.magikhethuisverlaten.nl
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 13 January 2021 om 23:44
Aantal lezers 110
Aantal reacties 18